Zeď nářků

...78910111213...
91

Magorka

Vladan (OT) 9.9.2008 v 19:38
Aha po smeru hodinovych rucicek S,Z,J,V ... to mne neneapadlo :) ... kazdopadne jsem tim stravil v prubehu trasy dobre 4 hodiny a nemohl najit chybu. Predpokladal jsem, ze je to z unavy a mel jsem to delat presnejc. Na turniketu mi bylo na primy dotaz zodpovezeno, ze to nejaky tym vyresil. Informace ze to bylo na 3. pokus a nepresne mi byla zatajena ... :(. Pouceni ... vsechny aktivity nesouvisejici s aktualni sifrou je vhodne nechat na pozdeji. Nechteli jsme skoncit na turniketu v zaporu. Nakonec jsme se na nej neprohadali a zustali s jedním záporným bodem s modrou stužkou :(
92

MAgorka

Ondra 9.9.2008 v 19:30
No nejsme si jisty ze je ostrov spravne orientovan Orgove jsou Svine, takze klidne to mohli otocit. ALe ze by byly zas takove svine, ze by pouzily pohled zespoda z australie a slo o zrcadleni neverim .....
93

Magorka

Vladan (OT) 9.9.2008 v 19:03
To by mne zajímalo, kde jsem udělal chybu:
Očíslujme si prameny po řádcích (A4 orientována svisle, mapa nahoře) čísly [1] až [30].
Očíslujme si tvrzení shora dolů čísly 1) až 54) (tvrzení s truhlami nečíslujeme).
Očíslujeme i řeky, čísla uvedu při jejich prvním výskytu v úvahách.
Předpokladem je, že názvy moří odpovídají světovým stranám a ty jdou ve směru hodinových ručiček v pořadí S,V,J,Z. Vzdálenosti jsou udávány přesně po zaokrouhlení na desetiny mil (nikoli dolní odhady vzdáleností). Řeky tečou po čtvercové mřížce ... (tedy se stranou 10mil). Každá řeka začíná v prameni a končí v ústí. Řád řeky je počet, jmen masy vody od pramene jména řeky do moře.

0: 44) Louštice (3) má přítok délky 60 (3)=[18] (přítok [16])


1: 19) Loučmice(10) dlouhá 40 ... pramení v jednom z míst [7],[10],[12],[14],[20],[21],[24],[26]

2: 5) Jedno z moří je ve vzdálenost 40 od (10) ... A) zbývá [7] sever nahoře, [12] sever B) nahoře či C) vlevo.

3: 37) Ústí Louspřice(14) je přímo na západ od ústí (10) ... (14) ... A) [14],[15]; B) ([16] ústí jinde),[22]; C) [23],[25]

4: 48) (14) patří do povodí Louznice (25) ... (25) ... A) [3],[5],[14],[15]; B) [7],[16]; C) [23], [25]

5: 38) (25) má 2 přítoky ... A) [3],[5],[14],[15]; B) [16]; větev C) zaniká, sever je nahoře

6: 2) Přímo na východ od pramene (14) je pramen jiný než (10) ... (14) ... A) [14]; B) [22]

7: 15) Loustice (15) "pramení" na západ ... [10],[11],[24],[25],[30]

8: 26) Vzdálenost (15), (25) ... A) [11]-[5]; B) zaniká


Mezivýsledek: Západ vlevo, (10)=[7] vlévá se do [12],(14)=[14],(25)=[5] ústí do moře,(15)=[11].

9: 2) Ločnice (1) pramení přímo na východ od (14)=[14] ... (1)=[15]

10:28) Lousnice (12) má 2 pravostranné přítoky (12)=[20]

11:34) Vzdálenost pramene Lozdřice (8) od pramene řeky do níž ústí [22]


12:15) Lojždice (4) "pramení" na západ ... [10],[24],[25],[30]

13:32) Vzdálenost (4), Loušvice(21) ... [25]-[6] (4)=[25],(21)=[6]


14:49) Loutnice (22) teče stále na jih ... [3],[8],[12],[21],[23],[29]

15:23) (22) je kratší než 30 (21) ... [3],[21],[23],[29]

16:50) Loučtice (11) pramení přímo na západ od pramene (22) ... [21]-[23]

17:10) (11)=[21] je dlouhá 10, vlévá se do [24],(22)=[23], vlévá se do (4)=[25].


18:14)+15) Lousvice (17) delší než 20 nikdy neteče na jih ... [17],[24],[26]

19:53)+18) Louždřice (28) druhého řádu bez přítoků, dvakrát zatáčí ... [17],[26]

20:45) Voda teče do moře z (17) déle než z (28) ... [17]-[26]


(17)=[17] vlévá se do [8],(28)=[26]

21: 1) Louzdřice (24) pramení a ústí na témže poledníku ... [2],[3],[9],[12],[28],[29]

22: 4) Vzdálenost pramenů Lozřice (9) a (24) ... (24)=[12], (9)=[8]

23:30) (9)=[8] je prvního řádu

24:16) Lojznice (2) ústí na rovnoběžce, kde (9)=[8] pramení. (2)=[3]

25:31) Loušnice (19) je dlouhá 60 ... (19)=[16]

26: 6) Loužmice (30) není prvního řádu ... [10],[28]

27:24) (30) má přítok ... spor.


Netřeba:

:47) Louzřice (26) západomořské úmoří ... [19],[24]


:21) Losvice (6) teče jen na západ ... [30]

:11) Loustřice (16) a (6) pramení na téže rovnoběžce ... [29]

94

teplá místnost

Pachatel Jirka 9.9.2008 v 18:59
Martina: V cíli teplá místnost ano, a pokecat si je super. Jenže týmy, které ještě luští si pokecat stejně nemůžou. Turniket na Ski byl extrémní případ (dlouhé luštění, na srpen nechutná zima, provokativně lákavé osvícené prostory). Takhle asi Turniket hned tak vypadat nebude. Taky mi bylo týmů venku trochu líto, a současně jsem jim vlastně záviděl. Diskusi tady vedu o principech, na kterých hra stojí, ne o jedné konkrétní noci. A teplá tělocvična na Turniketu do principu Svíček zatím nepatří. Várnice s horkým čajem tam být mohla a zpětně se stydím, že to zrovna mě nenapadlo, na závodech v orienťáku je to samozřejmost. Třeba příště u toho stanu.
95

Co máte proti teplé místnosti?

Martina (PraHALUZ) 9.9.2008 v 18:23
Mně náhodou možnost odpočinout si v cíli v suchu a teple a pokecat s ostatními týmy připadá úplně perfektní. Přemýšlím, že bych si kromě kartáčku na zuby začala vozit i ručníček, už poněkolikáté jsem se v cíli setkala i se sprchou a bylo to mos příjemné! Vím, že jste to asi mysleli spíš na turniket, že to jako není nutný, ale pro jistotu píšu, že mě to v cíli vždycky potěší. Asi nejsem správně drsná, ale na létě, světle a teple nevidím nic špatného a přitom na šifrovačkách normálně funguju :-) A máme štěstí, že toho cíle můžeme sem tam využívat... (A v noci uvnitř tribuny mi bylo líto těch, co jsou venku...)
96

...

Michal (Bednajt) 9.9.2008 v 17:24
Tak uz nejaky den ctu "diskuzi", ktera se tu zvrtla na komunikaci jednoho plus nekolika lidi. Protoze si myslim, ze i ostatni by se mohli vyjadrit k tomu, co se tu probira, prispeju take svou troskou:
1) Dve zadani na tym mohou necemu pomoci, ale take nemusi. Myslim ze tym muze lustit i z jednoho zadani, dve mohou byt komfortnejsi, ale mozna uz trhaji tym. Kazdopadne myslim ze pridat druhe zadani nemuze stat tolik, aby to neslo unest. Osobne jsem pro zadani pouze jedno, se dvema zadanimi se da vymyslet jeste vice skopicin (viz Bedna, kosticky, kde jsme skoncili, protoze jsme brali jen jedno).
2) Zvednout startovne klidne az na 500 na tym, jak pise hrabosh, mi prijde uz trochu moc. Pripoctete dopravu, jidlo, doplnění vybavení... Vynechavat sifrovacky jen kvuli tomu, ze jsou moc drahe, to je stav do ktereho bych nerad dospel. Nerikam ze jsem chudy student, ale proc umele zvedat naklady jenom kvuli tomu, aby byla zajistena jeste dodatecna doprava nebo nedej boze teple zazemi.
3) Verim tomu, ze kdyby nekdo opravdu potreboval (nachlazeni, nemoc), orgove by ho ve skiarealu nechali v teple. Ale proc vyzadovat nejakou takovou mezizastavku pro vsechny, tomu opravdu nerozumim. Na sifrovacku jdu proto, abych byl celou noc na nohou, zazil trochu "hustych" zazitku a vyvazl pokud mozno se zdravou kuzi. Beru ze sedet sest hodin na betovone tribune je trochu o ledviny, ale pak to chce hodne obleceni, ledvinovy pas, spacak, varic na ohrati piti nebo uvarni caje... Nebo taky rychle lustit.. Nebo take prijit jeste nebo az za svetla. Moznosti je proste hodne a vyjmenovavat organizatorum co meli nebo mohli udelat jinak je jenom noseni drivi do lesa. Z meho pohledu jedinym problemem bylo 10+11 na stejnem miste, ale to uz tu pachatele take nekolikrat rozebrali a nema smysl se v tom stourat.
4) Orientacni vyssi narocnost jsme uvitali. Pokud by vsak tento trend mel pokracovat, bylo by podle meho nazoru lepsi nejdrive omezit nebo zakazat pouzivani GPS, kteryzto nastroj valnou vetsinu prace s mapou nahradi. My jsme GPS zapli v lese kolem Cerne skaly a na nalezeni krizovatky a byla neco platna. Sam jsem ale prohlasoval, ze bez teto krabicky by to byl lepsi masakr (neminim se ale bicovat tim, ze ji nezapnu, kdyz ji mam v batohu a je povolena). Lomeni trasy bylo super, mohu to ocenit po tomto vikendu na Dnem i Noci, kde opravdu postup po znacce X kilometru se zastavenim u kazdeho rozcestniku pro vyzvednuti sifry je ke konci trochu jednotvarny, i kdyz rychly.
5) Obecne mi prijde, ze se zde resi naprosto vedlejsi veci. Treba bezpecnost. Neco muze byt "o drzku", ale proto startuji lide starsi 18-ti let, kteri maji za sebe plnou zodpovednost a meli by mit dostatek rozumu. Nemelo by se stat, ze nekdo natahne trasu pres nabity ohradnik s byky (coz se diky bohu na Svickach nestalo), ale narikat nad tim, ze jsem si mohl u Cerne skaly zlomit nohu, to uz je trochu moc. To jsem mohl i na te louce, kde se zacinalo, jenomze bylo jeste videt a nebyl jsem utahany.

Chtel bych jeste jednou podekovat organizatorum za peknou hru. Myslim ze se vyvedla (i kdyz jsme dopadli jak jsme dopadli), ale to jak skoncime pripisujeme vzdy jenom sobe a svym schopnostem. Muzeme si postesknout a hadat se, ze druha sifra byla tezka, ale kdyz ji nekdo dal za 15 minut, tak asi nebyla. Myslim ze kazdy urcitym zpusobem pozna zasumenou nebo nedokonalou sifru, ale oznacovat za takovou kazdou co se nevedlo vylustit fakt nema cenu.

Svicky maji hodne "sveho", od svebytnych pachatelu, po tezke sifry, pres "sva" pravidla sestavovana s dobrymi umysly po snahu byt "sifrovackou bez napoved a haluzeni". Konstruktivini kritikou je muzeme cekat za rok jeste lepsi, navazenim se do pachatelu a rozebiranim neceho jiz prodiskutovaneho se toho moc nezlepsi. Stokrat nic umorilo i vola.
97

Vysoka uroven

Ondra 9.9.2008 v 17:03
Svicky jsou pro mne velice obtizna sifrovacka.
Vyhrava je universalni tym. Musi mu to palit, musi mit pomerme dobre obecne znalosti, dobre se orientovat . Prave ty znalosti jsou docela dost dulezite..
Dekuji vsem organizatorum za super zazitek.
Jeste tyden jsem se doma vztekal jaky jsem to blb ze nevim ceho je 10.. Ale pohoda v tymu, mrznuti, radost z vyreseni, jsou veci, ktere pretrvaji, a priste si snad dame vetsi pozor.
98

Dve Sifry

Ondra 9.9.2008 v 16:59
Nemyslim si ze dve zadani jsou nutnost ...
Zadani jde opsat, prekreslit cast ci neco podobneho ...
Naopak pokud mam dve zadani, tak ruzne destruktivni prvky ci machani nemaji takovy efekt ...
Mimochodem ten hadr byl skvely, ale namocit se ho se az prislis nabizelo. MOzna byl byl vetsi efekt kdyby po namoceni zustalo to co zustat nemelo a pripadne by jeste vyjel napis . Dulezite veci jsou pomijive ...
99

diverzita

mišof (PraHALUZ) 9.9.2008 v 15:37
Diverzita je super vec. Na Osude sa účastníci tešia na mechanické hračičky, Bedna je čistokrvná "makačka na bednu", Tmou je šmrncnutá zážitkovkami, Svíčky sú turistické, Krtčí norou je cez deň... Každá šifrovačka je iná, má svoje špecifiká, a práve o to je zábavnejšie na ne chodiť. A každý si môže vybrať, čo mu sedí a čo nie.

A že prečo by mali Svíčky byť nízkorozpočtové? Preto, Hraboshi, že to organizátori tak chcú. A myslím si, že aj dopyt po takejto šifrovačke sa ešte nájde. Ale keď už sme pri tom, myslím, že by nezaškodil poplatok o 50 korún vyšší a dve kópie zadania na tím.

(Toto je jediné, v čom sa môj osobný postoj líši od minimalistického. Až na tento detail mám práve trošku radšej jednoduché šifrovačky "bez balastu", na ktoré netreba nosiť nič okrem pera a papiera. A ak má niekto iné chute, práve preto je dobrá diverzita -- nájde sa aj pre neho niečo.)
100

drsnost

Hrabosh (Lamy na Varanech) 9.9.2008 v 15:31
Myslím že o sobě mohu tvrdit že drsnost a fyzická náročnost mi není cizí. Já si "drsnost" nepředstavuji tak že vymrznu na nezajímavém místě s nezajímavými šiframi (NMFB na Stadionu).

Pokud se má jednat o "postupný cíl" je vhodné aby to opravdu vypadalo jako postupný cíl a ne jen jako další stanoviště. Nevadí když to bude někde v lese (pokud to bude trasa vyžadovat), ale nechat lidi sedět přede dveřmi je skoro možné považovat za "buzeraci".

Co se mě týče je možné v orientační (a vzdálenostní) náročnosti přitvrdit a současně týmům umožnit taktizovat s dělením, běháním. (Bacha v tomto ohledu jsem v týmu absolutní extrém).
...78910111213...