Zeď nářků

...891011121314...
101

nízký rozpočet
Hrabosh (Lamy na Varanech) 9.9.2008 v 15:10
V tuto chvíli neberu žádnou charakteristiku hry "axiomaticky". Proč by Svíčky měly být nízkorozpočtové?

Dnes se už výrazně změnila struktura účastníků, ubylo studentů a mnohem více lidí pracuje. Účast na hře plánuji hodně dlouho dopředu a mrzí mě že se organizátoři nechávají limitovat právě cenou. Nepovažuji za nutné shazovat zadání z letadla, ale to že orgové nemají peníze na zaplacení tělocvičny, teplého čaje a druhého zadání považuji za přehnané šetření. Myslím že orgům také přidá na pohodě vědomí že mají finanční rezervu na řešení případných problémů.

Za Lamy můžu prohlásit, že cena může být výrazně vyšší (až 500kč/tým) a stále to pro nás nebude relevantní při úvahách zda se zúčastnit.
102

trasa
Pachatel Jirka 9.9.2008 v 15:07
Skoro je mi hloupé psát sem další pachatelský příspěvek :-). Určiě nechci betonovat. Cítím potřebu se vyjádřit k trase, neb jsem jako domácí měl tu čest ji vymýšlet (s respektováním dramaturgie hry).

1) K vlastivědné hodnotě se vyjádřil Síba celkem pěkně. Trasa měla být turisticky zajímavá - rozhledy v části za světla pro téměř všechny, navštívení míst která jsou zajímavá a ne úplně běžná (Hraboshi sorry, ale 9 skal je jako přivést brňáka v Praze ke koni). Z hlediska "příště" není tak důležité posoudit jak se to povedlo, ale získat odezvu je-li to přístup hodný následovaní, nebo by většina raději k tomu "koni". Z dosavadních odezev mi přijde, že zvolený přístup ok je.

2) Orientační náročnost je prvek, který jsme chtěli zvýraznit. Aby týmy, které to s mapou umí, získaly během trasy tak hodinku proti těm, co chodí od značky ke značce. Současně s tím byla snaha snížit vliv náhody, t.j. hlavně bloudění kvůli špatné mapě a přeschovaným kontrolám. To první se snad povedlo až na vyjímky, to druhé bohužel moc ne,

3) "Překvapivá" trasa - jako opatření proti haluzení, ale i jako součást výše zmíněné orientační náročnosti jsme střídali dlouhé a krátké úseky, lomili trasu apod. 8-9 měl být "královský postup", kde bylo možno správnou volbou a přesným mapováním výrazně ušetřit čas i síly. 9-10 byl postup kde na krátkém úseku měl být donucen k práci s mapou každý.
Teď tedy jde o to, jestli takové lehké šmrncnutí šifrovačky orienťákem je vítané či nikoliv. Může se to stát jednou z charakteristik Svíček, ale pokud by to mělo týmy odrazovat, tak holt raděj zpátky k chození po značkách :-) a postupech po 1.5 km do kruhu jako obvykle.

4) Bezpečnost, počasí - samozřejmě nechceme nutit účastníky lézt na nebezpečné skály apod. Ale jinak jsou svíčky terénní noční akce a taková počítá s účastníky, kteří se o sebe umí postarat. Mě osobně ani nenapadlo shánět teplou místnost pro účastníky na Turniketu. Jako nouzovka pro někoho nemocného nebo v jiné zoufalé situaci ano, ale jinak mohl být Turniket stejně u stanu v lese a třeba příště bude. Na tmou bývá i nula a sníh, a na zásekové 13 v lese nečeká vyhřátá místnost. Jiná věc je, že se nepovedla dramaturgie a kombinace 10+11 byla vražedná. Toho se pokusíme vyvarovat. Tedy pokud by vzkaz od účastníků byl "příště se snažte zajistit na turniketu teplou místnost, rádi si připlatíme", tak mě to asi přestane bavit pořádat (to neberte doslova, ale snažím se říct, že k image šifrovaček ta drsnost tak nějak patří).
103

autobusy, hrabosh
Vladan (OT) 9.9.2008 v 14:54
Hrabosi, myslim, ze nizkorozpoctovost je jasny argument proti autobusum a nema smysl to dale rozebirat. Trasa hry je plne v rezii organizatoru a s jejich zamery neni duvod polemizovat. (Navic mi pripadaji jejich argumenty minimalne v tomto ohledu mnohem lepsi nez tvoje).
104

aby to nezaniklo
Ivo (Albert Stallone) 9.9.2008 v 14:54
Poděkování za dobrou práci není nikdy dost - a nezávidím orgům teď tu pozici - tolik kritiky po vydařené hře. Svíčky 2008 se mi líbily. Moc!
105

Tomasovi
Ivo (Albert Stallone) 9.9.2008 v 14:51
Čteš nepozorně. Substituční kříž(e) znám. Jen mi do Svíček uniklo, že mají nějaká stabilní jména. Už si to budu pamatovat:) A ehm, nepláču, to by vypadalo dost jinak:)) Už jdu taky od toho...
106

Kriz
Ondra 9.9.2008 v 14:51
No asociaci muze vzdy vzniknout kopa, takze to je v poho zavisi na vyspelosti a zkusrnosti tymu aby odhadl co to je a zacal zkouset od jistejsich veci po veci mene jiste ...
Podle mne jsou svicky hodne specificke stylem Sifer, takze se clovek musi naucit divat na sifry z trosku jineho uhlu.. prirovnal bych to asi k chuzi po lane .. je slozitejsi, ale ne nemozne sledovat hlavni linii myslenek. Ale v momente kdy clovek sejde, je v kyblu a musi zacit znovu..
107

konstruktivni ...
Vladan (OT) 9.9.2008 v 14:51
Jiz jsem rikal, ze jsem byl spokojen se Svickami takvymi, jake byly. Ze jsme se nedostali tam, kam jsme chteli je nas problem ...
Pokud bych ja delal 8, vubec bych se netrapil tim, zda hraci pouziji ten spravny kriz. Myslim, ze po objeveni principu krize neni az tak tezke vyzkouset nekolik moznych rozloh. Polskou napovedu navrhoval Misof. Obavam se, ze pachatele vubec souvislost Slavie s Polskem nenapadla, pripadne ji netestovali. Vubec by nebyl problem hovorit misto o Slavii treba o Bohemce (nejsem si jist, jakou vlajku maji na Viktorce). Otestovat sirky i sifry soucasne asi neni trivialni. Kdyz uz Polsko, pak smysluplnejsi nez stribrny obdelnicek by mi prislo vytisknout sifru na papir jine barvy nez bily.
S tou 2kou naprosto chapu, ze poradatele neocekavali zasek ... poucka ... variabilni delky od 1 do cca 6, tri ruzne symboly ... zkus rimske cislice (ano, my jsme se nezkusene pouckou neridili).
Kazdopadne se na dalsi rocnik moc tesim, udrzte letosni kvalitu.
P.S.: Jiz popate mi nevysla Magorka, zatim vzdy s chybou v dukazu neresitelnosti ...
108

Bus
Hrabosh (Lamy na Varanech) 9.9.2008 v 14:40
Předem upozornuji že tohle je jen příklad.
Nejobyčejnější Karosy mají standardní kapacitu 55 míst k sezení. Dnes není problém sehnat bus s kapacitou 65-70míst k sezení. Předpokládám že tu chvíli účastníci vydrží i stát, takže 100 lidí na 1 bus není nereálné.
Od nádraží ve Ždáru je Cikháj 11km a Herálec zhruba 17km. tj. 15-20minut na 1 cestu/směr (+ nástup a výstup). Dokážu si představit odvézt nadvakrát všechny účastníky v 1busu a 1midibusu. V případě "rozhození" příjezdu brněnských a pražských hráčů by případné čekání nebylo až tak dlouhé. Objednat bus a zaplatit fakturu NEPŘEDSTAVUJE v rámci celkového objemu práce nějakou významnou položku. Je to reálné (finančně, časově i organizačně), je ovšem třeba zvážit zda trasa za to stojí (což je potřeba udělat u každé fíčury).
109

Ivošovi
Pachatel Tomas 9.9.2008 v 14:10
Já ti docela rozumím. Přesto se snažím dát najevo, že jsem rád, že jsme šifru koncipovali, tak, jak jsme ji koncipovali. Jsem rád, že pláčeš-li nad ní, pláčeš proto, že z důvodu neznalosti Polského kříže byly pro tebe nápovědy trojské, ale šifra sama o sobě řešitelná, než pokud bychom vyslyšeli tvé námitky, udělali šifru bez barev, jak chceš, a ty jsi pak plakal nad tím, že jsme nehnuli s původní autorskou myšlenkou a zachovali substituční kříž, který neznáš a neměl jsi šanci se s ním seznámit. Jiná věc k diskuzi pak je forma nápovědy na Polský kříž, která mohla mít jinou podobu, z níž nejzajímavější mi připadá doprovodný text v polštině, což tu nadhodil, tuším Hrabosh (aspoň něco zajímavého). Szukaj na stronie poludniowo-zachodnej. Či něco takového.
110

trasa Hraboshovi
Pachatel Tomas 9.9.2008 v 14:00
Donést na zádech bychom tě na start neměli, jen aby ses podíval na Devět skal? Počítej se mnou: Aby mohl být start někde v blízkosti Devíti skal, blíží se vzdálenost od nejbližšího nádraží 20 km. Tzn. tam i zpět 40. Mají-li se tam účastníci nalodit, pak vylodit, autobus dojet, otočit a vrátit, na jednu várku potřebuje v kopcích hodinu. Při letošním počtu účastníků a předpokládané kapacitě autobusu 45 osob by se hráči tak tak vměstnali do 5 várek, pokud by jich jen trochu přibylo, potřebujeme jich 6. Tzn. hráči budou od nádraží na start postupně dopravovat 6 hodin, my s tím budeme mít kupu práce navíc a to jen proto, aby se Hrabosh podíval na svou oblíbenou vyhlídku. Děkuji, ne.

K možnosti více autobusů si uvědom, že se jedná o sobotní prázdninové odpoledne, tedy dobu, kdy se střídají zájezdy, a sehnat dopravní společnost, která bude ochotná nám propůjčit 6 autobusů se 6 řidiči na 1 hodinu je drobátko sci-fi.

Já nevím, proč se hráči nepřesouvají, to by ses musel zeptat jich. My se třeba na hrách přesouváme takřka vždy, protože se u nás většinou nikdo nemá k tomu, aby někam jenom tak doběhl a vracel se. Ale osobně si myslím, že je to právě proto, že je jim úplně jedno, kde jsou a jestli někam jdou, hlavně když se zadání od zadání blíží cíli.

Startovné je nízké proto, že jsme nízkonákladová hra, která se snaží dělat věci efektivně, nikoli efektně. Takže nepotřebujeme shazovat zadání z letadel, apod. Jsme si vědomi toho, že družstva zpravidla (letos ne) musí na každý ročník kupovat novou mapu, kterou navíc jinde nevyužijí, a musí vesměs zdaleka přicestovat a daleko pak odcestovat. Náklady na hru jsou tak pro hráče vysoké a nemáme důvod je ještě uměle šroubovat nahoru věcmi pochybného efektu.
...891011121314...