Zeď nářků

...9101112131415...
111

Héra 9.9.2008 v 13:56
Jelikož Ivoš mezitím napsal další příspěvek, doplňuji, že jsem měl na mysli ten předposlední.
112

Polský kříž, Ivošovi, pachatelum...

Héra (Jeníčci) 9.9.2008 v 13:53
Pozice jsou zabetonovány, téma bych opravdu ukončil. S posledním Ivošovým příspěvkem v podstatě souhlasím, jen bych dodal, že my jsme nad šifrou zvítězili také teprve tehdy, když jsme začali postupovat "nedůsledným" způsobem - ignorovali jsme všechny barvy.
113

nesouhlas

Ivo (Albert Stallone) 9.9.2008 v 13:51
Cit: "Tým, který neznal Polský kříž, od nás dostal reálnou šanci se s ním seznámit. Mohl jí využít, neučinil-li tak, podcenil přípravu."

Nesouhlasím.

Se slovem podcenil. Sorry, ale je to totéž, jako napsat o týmu, který nevyluštil, že podcenil luštění. Podcenit=věnovat něčemu méně enegrie, než věnovat ve skutečnosti šlo. Přípravě (studiu Sirek a pravidel) jsme věnovali přesně tolik času a sil, kolik jsme jí věnovat mohli.

Abychom si rozuměli, mně to hru nepokazilo a považuji to za detail. Pokud by však takový detail byl na každé šifře, už by mi to hru zkazilo. Takže o tomto detailu informuji, abyste měli zpětnou vazbu, proč některé šifry považuji za zcela korektní a některé za šifru s (nezáměrným) trójským prvkem. A neměli pak třeba podobné detaily příští rok na více šifrách.
114

Ivošovi

Pachatel Tomas 9.9.2008 v 13:39
Tým, který neznal Polský kříž, od nás dostal reálnou šanci se s ním seznámit. Mohl jí využít, neučinil-li tak, podcenil přípravu. To rovnítko mi tam sedí docela dobře.

Nezná-li někdo Polský kříž, pravděpodobně ho na něj nenavede šedá plocha. Pokud jej zná, což by měl, a důsledně se bude zabývat jeho významem, dojde k závěru (či jednomu ze závěrů), s nímž mne seznamoval Krtek Vítek, tedy že šedá plocha je tam proto, aby byla bílá bělejší. Kdo odpověď na otázku, proč je plocha šedá, nehledá vůbec, postupuje nedůsledně.
115

Polský kříž

Hanka (Čumák) 9.9.2008 v 12:59
Ačkoliv jsme Polský kříž vyřešili bez nápovědy po cca hodině, náš postup byl tento (zapisuji výkřiky členů v terénu, Evelína luštící v posteli naštěstí zasáhla v pravý čas): Hele Polská vlajka, né to má nějaký divný poměry stran, jo a taky Marocká (nebo jaká) vlajka vypadá stejně... (pauza pro vyhledání místa a vytažení Sirek). Jo na ten zápas by to sedělo, zápas se při sázení zapisuje jako 3 dvojice výsledků tj. výsledek první půle, druhé půle a celkový, tj. to máme zápis celkem 10 zápasů, ale musí se to přeházet..... Něco jsme s tím šachovali dokonce stříhali a skládali aby červená a bílá byly půleny nasvislo, pak naštěstí volá Evelína že ji napadl Polský kříž a za pár minut posílá řešení. Podotýkám, že já název Polský kříž znám okrajově taky, ale fotbal nás strhl natolik, že se vzpomínka na tento název nestačila vynořit. Být Evelína s námi, možná by ji strhl taky. Nevím, jestli by to správné poměry stran vlajky zlepšily, ale tak to prostě bylo. Šedý rámeček mi připomínal rámeček mého letitého hlavolamu "patnáctka" tj. že se to má přeházet...
116

městská část

Hrabosh (Lamy na Varanech) 9.9.2008 v 12:58
Neříkám že trasy jsou špatné, ale že by mohly být i jiné a z mého subjektivního pohledu zajímavější. Zda tento názor sdílím ještě s dalšími se dozvíte leda že Vám to sem napíšeme.

Neomezoval bych se jen na linkovou dopravu, dokážu si představit šatlbus na startovní místo. Účastníky je možné dovézt z nádraží tak na 3-4 várky.

Že se týmy nepřesouvají v rámci městské části je způsobeno tím že týmy chtějí sedět na jedné lavičce nebo tím že lokace není atraktivní a je jim víceméně jedno kde jsou?

Teplota- Matrix jsme času a teplotě při příchodu "hlavního pole" přizpůsobovali. Proč by to nemohlo být vylepšení pro příští ročník Svíček? Proč jste nezajistili Turniket v teple (už bylo vysvětleno); nejsou na to peníze- ale proč je startovné tak nízké? Na zaplacení vnitřku stadionu nebo nějaké tělocvičny by bylo potřeba (odhad) zvednout startovné o zhruba 100kč na tým (odhad). To je pro Lamy více než přijatelné.
117

pachatelum

Ivo (Albert Stallone) 9.9.2008 v 12:39
Cituji: "kteří podcení přípravu (neprolistují si ten Tmanuál), či kteří nejsou při řešení důslední (ignorují některé ucelené prvky (šedou plochu, tlusté čáry), svévolně si otáčejí barvy o 90°, aby jim vyšel slávistický dres apod.)."

Orgové, tady zase doporučuji Vám, abyste trochu v expresivitě brzdili.

1) Listování v TMAmanuálu plyne z určité interpretace Sirek, která nás třeba vůbec nenapadla. Jo, neumíme možná řádně v Sirkách číst, ale naťuknutí k indiciím není exaktní záležitost. Tedy nelze hovořit o naší chybě, spíš o smůle. Jinak TMA manuál je natolik běžnou doporučenou věcí v každé hře, že jeho uvedení ve výbavě nerovná se jasný pokyn hráčům, aby si ho prostudovali. Tj. nelze klást rovnítko "Tým, který neznal Polský kříž" = "Tým, který podcenil přípravu". Lze klást pouze rovnítko "Tým, který nezná Polský kříž" = "Tým, který neinterpretoval předstartovní informace tak, jak si to představovali orgové". A to už je sakra rozdíl.

Svévolné otáčení, aby vyšel Slávistický dres: s ničím jsme nikam neotáčeli. Červená a bílá prostě asociačně může nakopnout ke Slávii, jakož i ke slovanství obecně apod. To bychom pak mohli říct, že nápověda k Sirkám u kadeřnic nebyla k ničemu, protože by si hráči museli svévolně(!) zaměnit kadeřnice za hráče KNP. Pokud používate hinty založené na asociačních podobnostech a metaforách (a to používáte), tak musíte počítat s tím, že hráči se vydají cestou vlastních metafor a není v tom žádná svévole!

Zcela mimo je pak poznámka o ignoraci ucelených prvků. Šedou plochu při nedocvaknutí aociací "vlajk-polská-polský kříž-šedá je tedy jen editační prvek" naopak bylo nutné ignorovat(!), protože se systémem šifry nic společného nemá. Souvisí pouze se systémem hintu. Což je opět zcela odlišná věc.
118

Hraboshovi

Pachatel Tomas 9.9.2008 v 12:14
K oběma dotazům k dvojce: Ano, jsem si tím jistý.

Vlastivědný zájezd nepořádáme a pořádat nebudeme proto, že vymetat s hráči provařená místa, kde s velkou pravděpodobností buď už byli, nebo se tam mohou snadno podívat i bez nás, považujeme za nošení dříví do lesa. Proto je taháme po místech, na která by se bez nás podívali těžko (Balda, poličská přehrada, Ševcova skalka, lom ve Sloupně, Allainova věž, Milohlídka, Velryba, Vávrova skála, Černá skála), a vynecháváme místa výše zmíněná. A svou roli v tom pochopitelně hraje i to, že ta méně provařená místa se zpravidla hůře hledají, takže si lidi procvičí orientaci v lese. Za to, že se Hraboshovi Vávrova skála dostatečně nelíbí, nemůžeme. Nám se líbí.

Ano. Pokud někam nejede vlak, tak přes to nejede vlak. Starty v pustinách jako jsou Luže může dělat Za nosem. My už ne.

Ranní teplota 3°C je jev, který není enormně vzácný, ale není to také jev, který by byl tak samozřejmý, aby bylo na místě jeho potenciálnímu výskytu přizpůsobovat hru.

Myslím, že se mýlíš. Vzhledem k tomu, že nám hráči v minulosti opakovaně a hromadně provozovali praxi, že městskou část absolvují tak, že CELOU dobu sedí na jednom místě a jen si na to místo přinášejí šifry, tak to asi nedělali proto, že je to pruda. Jako hráč jsem to sice nezažil, ale dovedu si dost dobře představit, že budu vždy spokojen, pokud vyměním jedno zadání za další následující. A bude mi úplně jedno, že přitom sedím stále na té stejné lavičce.

PS: S tím Strahovem to není až tak špatný nápad. Zkus o tom ještě pouvažovat. :-)
119

Hérovi k osmičce

Pachatel Tomas 9.9.2008 v 11:52
Ještě to zkusím popsat jednou jinak. Osmička byla plánovaná jako šifra, která bude záseková. V místě, kde se Rozjezd blíží ke konci, to pro ni byla vhodná lokalizace. Jiná věc je, že jsme čekali, že to na trase bude první záseková šifra. To jsme věděli a nechtěli jsme proti tomu zasahovat. Tušili jsme, že na této šifře bude leckdo plakat. Proto jsme zásahy do šifry dělali takové, které měli zajistit to, aby plakali ti, jenž plakat mají. Tedy nikoli ti, kteří prostě šifru vyřešit nemohou, neboť zkrátka nemají potřebné znalosti, nýbrž ti, kteří podcení přípravu (neprolistují si ten Tmanuál), či kteří nejsou při řešení důslední (ignorují některé ucelené prvky (šedou plochu, tlusté čáry), svévolně si otáčejí barvy o 90°, aby jim vyšel slávistický dres apod.). Věděli jsme tedy, že se může i stát, že zásahy do šifry počet plačících zvýší, podstatnější než statistika pro nás ale bylo klidné svědomí, že plačící pláčí sice dobře, ale na špatném hrobě. Což se sice nepovedlo úplně stoprocentně, ale z valné většiny ano.
120

kritická zpětná vazba

Ondra (Černý prase/Oranžový racek) 9.9.2008 v 11:27
*ale je potřebná i kritická zpětná vazba a ta mi dnes chybí*

Ano, kritická zpětná vazba je potřebná a důležitá. Právě proto je trochu škoda Hraboshi, že organizátorům komplikuješ možnost věnovat se k příspěvkům lidí, kteří jsou schopni ji poskytnout (Ivo C., Héra, Mišof...)
...9101112131415...