Zeď nářků

...33343536373839...
351

Ivo C. 9.7.2009 v 23:48

To luštitelé: Tak jaká bude první otázka? Původně jsem chtěl počkat do půlnoci a plácnout nějakou volovinu, ale chce se mi spát a navíc by to mohli někteří špatně nést:) Vzhledem k současnému směru šifrování by mě zajímaly dvě, ale třeba přijde někdo na něco lepšího:

Pracovali při vývoji šifry organizátoři s TORUSEM?

nebo

Je pořadí písmen SJZV v názvu šifry nápovědné?

Co Vaše návrhy?

352

SJVZ - toto není dotaz

Bob (LK) 9.7.2009 v 23:29

Těžko říct jestli autor šifry používal torus, faktem ale je, že torus nejlépe vystihuje topologii, kdy při cestě na sever přicházím na stejné místo z jihu a podobně i ve směru východ-západ. Mimochodem podobné mapování se používá v mnoha počítačových hrách. U koule by všechny vertikální cesty vedly přes pól.( I když třeba právě o tom tato šifra je.) A ještě několik poznámek:

  • když pominu vertikální anomálie, je v rámci úseku o délce 20 druhá polovina úseku vždy stejná. První polovina má několik variant (5+2 divné)
  • vertikální anomálie jsou ve většině úseků. Směřují na jih a převážně západ. O 6 jednotek jižněji se připojí na původní trasu, kde se zopakuje již prošlý kousek trasy.
  • u toroidního zobrazení odpovídá vertikální anomálie smyčce kolem malého průměru.
  • Jsou-li zřetězeny dvě anomálie, tak opakovaný úsek mezi nimi je někdy procházen v protisměru.
  • rozvinutý plášť toroidu trochu připomíná pentomino. Plochu 20×6 lze pokrýt dvěma kompletními sadami kostek pentomina. Asi je to nesmysl, zas tak podobné ty tvary nejsou.
  • pokud by šlo jen o výsledný obrazec na toroidu a ne o dráhu šlo by to asi udělat i menším počtem průchodů. A šel by vymalovat i hezčí tvar.
  • rozvinutý tvar na toroidu je zajímavý, ale jakákoli složitější trasa prostě vytvoří nějaké útvary
353

SJVZ

Tomáš 9.7.2009 v 18:30

Organizátoři se rozhodli podpořit spontánní snahu o kolektivní dořešení úlohy SJVZ mimo soutěž. Počínaje dneškem zodpovíme každý den první položený dotaz k tématu, takový, na nějž lze odpovědět ano x ne.

354

SJVZ

Marek(Triky a povery) 9.7.2009 v 15:47

Ano, nad tim jsme taky premysleli, proc SJVZ a proc v tomto poradi. A vubec, zda to souvisi se svetovymi stranami nebo to znamena neco jineho, ale vysledek u nas vicemene zadny pouzitelny.

355

Torus

Marek(Triky a povery) 9.7.2009 v 15:45

Torus je jen prezentace te (dulezite?) vlastnosti, ze tech 20×6 do sebe cyklicky zapada. Torus je jen jedna mozna reprezentace teto vlastnosti.

356

SJVZ jedinečné úseky podruhé

Vladan (OT) 9.7.2009 v 15:05

Obrázek je ?neorientovaný?, takže špatně rozlišuje zda stejný úsek nebyl projit opačným směrem.

Určitě je to kreslení na toru významné. Často přes různě dlouhé úseky navážeme v rámci vychozených koridorů.

Souhlasím, že to je popisování důsledků nikoli příčin kódování, každopádně je to významné.

357

SJVZ jedinečné úseky

Vladan (OT) 9.7.2009 v 15:00

? pokud to není na toru, tak je to jeden jedinečný úsek.

Pokud se bavíme o toru 20×6, pak se podívej do http://kti.mff.cuni.cz/~maj/sjvz.pdf, snad jen dvě svislé propojky byly projity jen jednou.

358

obecne k SJVZ

Ivo C. 9.7.2009 v 14:35

Pár obecných otázek (které tomu tedy moc nepomohou):

proč SJVZ ? tj. sver-jih-východ-západ. Proč se to nejmenuje třeba SVJZ (po směru hodinových ručiček). Není v té směrovosti nějaká nápověda?

TORUS apod. se mi moc nezdá, je to i na autory Bezvíček podle mě příliš specifické (o podobných věcech slyším poprvé:). Tím neříkám, že to nemůže souviset, ale pokud graf lze nějak zajímavě rozkreslit na torus, bude to spíš důsledek něčeho ?jednoduššího? než autorský postup při dekódování?

GLOBUS ? a obecně převod z 2D do 3D ? proč ne. Jak víme, autoři Bezvíček a Svíček mají koule a krychle docela rádi. Tj. kouli vzhledem ke světovým stranám bych považoval za pravděpodobnou.

Otázka pro ty, co hodně analyzovali: jsou v řetězci nějaké jedinečné úseky?

359

Gimli2...

Tomáš 9.7.2009 v 14:09

? tak já nevím :(
Ať dělám co dělám, tak chybu nemůžu reprodukovat; tudíž nemůžu hledat závadu?
Ošetření vstupního textu je kompletně v režii Texy! které pouze převádí nebezpečné znaky na entity ( < ? &amp;lt; ) a slashuje uvozovky (" ? \").

Btw: nepoužíváš náhodou nějaký pochybný mobilní prohlížeč? Opera Mini, IE Mobile, atd?

Edit: Aha ... takže -> a trojtečka se pomrví na ? :((

360

SJVZ vizualizace

Vladan (OT) 8.7.2009 v 23:21

Možná se Vám bude lépe přemýšlet nad http://kti.mff.cuni.cz/~maj/sjvz.pdf

...33343536373839...