Zeď nářků

...891011121314...
101

RE: Kalendář

Bob (La Kukarača) 2.9.2014 v 09:33

Kalendář jsme vyřešili ze základní verze, ale trvalo nám to dost dlouho. Kalendář byl v doporučených pomůckách a šifra působila tak nějak, že by v tom mohl být. Po mnoha slepých cestách nás napadlo, že čísla jsou komprimované mezery. Když po přepočítání vyšlo 365 položek, tak už kalendář nešel opustit. Dolní text hodně odkazoval na boha. Všem Bohuslavům a Bohumilám a podobně odpovídalo stejné písmeno, takže jsme začali hledat i další slova z dolního textu. A pak už stačilo dopasovat to do smysluplného výsledku. Velmi zákeřné bylo, že počet položek nahoře odpovídal počtu znaků dole včetně interpunkce.

102

startovni šifra

Petra 2.9.2014 v 09:10

Jen jsem se chtěla ujistit, jestli jsem pochopila správně, že z první šifry se dalo jít na několik míst a vždy dostat zadání druhé šifry (nebylo tedy potřeba vyluštit všechny 3 místa a ve vzniklém trojúhelníku najít těžiště).

103

Mílo...

Síba 2.9.2014 v 09:06

…měl jsem původně v úmyslu reagovat na podněty popořádku, což by zabralo celou věčnost, ale nakonec bych si asi odfajfkoval „hotovo“. Protože mi připadá, že tvůj příspěvek uhodil hřebíček na hlavičku, přeskočím.

Na Turniketu jsi se mne ptal na dojmy a já jsem povídal o tom, že je potřebuju nechat uležet. Tak už se pomalu ukládají a já mohu říci, že jsem zpětně rád, že sebrali odvahu zkoušet nové cesty. Pokus nevyšel a spálili jsme se na něm. A já jsem rád, že jsme se spálili proto, že jsme měli tu odvahu a nebyli přizdisráči (s malým „p“, Přizdisráče tímto pozdravuji).

Ještě nikdy jsme Svíčky nechystali s tak velkou nejistotou, jak mohou dopadnout. A mnozí zasloužilí účastníci jistě vědí, jak moc se realita dokáže odchýlit od jakkoli odůvodněných předpokladů. Postavili jsme hru na prvcích, které byly v podstatě netestovatelné, a naivně jsme věřili ve správný odhad. Byl špatný.

Á propos nováčci:

Asi už nikdy nevyjdu z údivu nad skutečností, že žhavým adeptem na nejbrutálnější šifru sezóny se stane prostá banální substituce jedna ku jedné, jíž od trapné rutiny, kterou bychom si snad ani nedovolili nikomu předložit k luštění, dělí jenom použitá znaková sada. Až do včerejšího dne jsem byl přesvědčen o tom, že v posledních letech pozorovatelná úporná snaha o to, aby se vymyslela hra, která nebude přinášet výhodu zkušeným hráčům, čímž umožní nováčkům držet s nimi krok, je blbost z podstaty. Není. Jenom to opravdu nevzniká tím, že autoři obětují morseovku, Brailla a semafor. Vzniká to tím, že autoři rozboří stereotypní zvyklosti o tom, jak hra funguje, co se vlastně luští a s jakými prvky se pracuje. A dokáže to vzniknout i bezděčně. Akorát to jaksi nefunguje jako celek a je to blbé. Čímž se vlastně obloukem dostávám tam, odkud jsem vyšel, že se mi tím vlastně potvrzuje to, že snažit se o to cíleně je vlastně nesmysl.

To jen odbočka pro Lukáše z Cerebra: Úvodní třetina Svíček se sice ukázala být zabijácká, ale určitě ne více pro týmy krátkého doletu oproti týmům dlouhého doletu, aby bylo proč říkat, že hra je jen pro někoho. Zabijáckost byla spravedlivá jako smrt. Postihovala rovnoměrně týmy všech doletů, což nakonec ukázaly i dílčí výsledky. Zatímco loňský jednoduchý ročník dovedl do cíle sedm týmů a všechno to bylo protřelí kujóni, letošní složitý dovedl osm (ať pracujeme se srovnatelnými čísly) sice jen na Turniket, ale zato mezi nimi byly dva týmy středního doletu.

104

Kalendář

Dana(Borci v uvozovkách) 2.9.2014 v 08:38

Zajímalo by mě, jestli (a hlavně jak?!) někdo přišel na kalendář z té základní verze šifry?

105

Déšť

Dana(Borci v uvozovkách) 2.9.2014 v 08:36

Patches(ROFLCOP­TER!):

Chápu to správně, že v sobotu v 18 hodin, když my jsme se ze startu přesunuli na nádraží v Březové a luštili tam v průchodu, vy jste tou dobou přečkali déšť už u Vepřové jeskyně, kde my jsme v neděli v poledne skončili?!? Nemám slov ;-), každopádně gratulka!

106

Pavel (NaPALM) 2.9.2014 v 01:05

Herní systém Svíček se mi líbí v tom, že rozjezd před turniketem umožňuje roztahat pole a finále ve stylu dáš/nedáš hru rozhodne. Kdo vyrazí do finále dřív, má větší šanci. Moc ale nerozumím tomu, jak (a vlastně ani proč) chcete v principu netransparentním systémem nápověd donutit týmy především luštit a netaktizovat v rozjezdové fázi? Samotná existence penalizovaných nápověd vede k taktickému chování vždy! Při netransparentním systému je jen rozhodování těžší a pro týmy frustrující, ale taktickému chování stejně nezabrání. Proč by vadilo, že do finále může postoupit taktičtější tým „o něco“ dříve (to „o něco“ lze systémově ladit, nápady viz dříve), než jsou jeho ryzí luštící schopnosti, když ty dostatečně prověří finále? Vždy jsem si myslel, že systém nápověd má umožnit co nejvíc týmům dosáhnout bránu finále. To se letos, bohužel, nepovedlo. Šifry v rozjezdové části byly těžké a systém nápověd nesplnil svoji primární funkci, tj. umožnit dojít (mediánu týmů) v rozumném čase do finále. Proto tolik nářků na zdi nářků…

Roflíci, gratuluji k vítězství! Podali jste neuvěřitelný výkon, který zaslouží obdiv a za který vám jsou orgové určitě náležitě vděční :-). Žádný org nevymýšlí šifry a dlouze chystá šifrovačku proto, aby šifry nikdo nevyluštil a co víc, aby drtivá většina účastníků šifry ani neviděla, protože zatuhnou „na startu“. Orgové, soucítím s vámi a je mi líto, že se letos Svíčky nepovedly tak jak jste, alespoň doufám, chtěli. Svíčky vždy byly super hra a těším se, jak mne za rok budou na startu vítat holčičky v kroji a nabízet mi opět chléb se solí.

Díky za hru i přesto, že 50km k turniketu bylo pro mé stárnoucí nohy fakt dost!

107

Mates (Bazinga) 2.9.2014 v 00:03

Díky mockrát za hru! Sice jsme si připadali jak zadření, ale zpětně mi mnoho věcí přijde naprosto super, čím dál víc:-)

Náš základní problém byl v neparanoiditě. Nějak jsme asi byli nastavení na srpnový pohodový výlet (alespoň já), takže šifra s čísly se s námi nějak nepotkala. Možná i proto, že upřesnítka a nemapu jsme předtím nezkoumali (a někteří ani neviděli). První dead. Každopádně když vyšla na pětce neexistující kóta, začlo se něco dít. Zdůvodnili jsme si, že šifra už nic neskrývá a že musíme zjistit, jak jsou reálné kóty změněny. Pouhé posunutí výšky se hned vyloučilo a po chvíli jsme z vrstevnic celkem jednoduše dostali danou substituci. Protože pořád pršelo, vyluštili jsme i část šifry 3, všimli si upřesnítek atp. Pro mě super moment.

Nicméně paranoidita nás bohužel nepohltila a hned na další šifře jsme (krom Rosti) odmítali uvěřit, že transformace čísel je potřebná a že by to navíc měl být hned první, nepotvrzující se, krok. Ani frekvenčka nepřesvědčila a stejně bychom nevěděli, co s tím pak. Nápovědová verze ale už moc krásná a jistota, že čísla se převádí vždy a všude.

Následovala série Nehledejte, kterou jsme dali bez nápověd, přesto hodně pomalu. Dramaturgicky hodně vtipný, ani šifra bez řešení mi tolik nevadí (po vyřešení sice naštvání, ale zdůvodnili jsme si, že šifra už vážně všechny informace vydala a Set pak nějak zázračně pravou šifru našel, poté, co jsme proskenovali celou kurzívu z minulého stanoviště).

Zato s tabulkou mám pořád problém. Přesvědčeni, že transformace čísel se má udělat vždy jako první krok, proházeli jsme takto celou tabulku a teprve z ní luštili a klíč substituce už zcela ignorovali. Že se „jen“ zase použije substituční klíč, defacto stejně jako na trojce, bylo v cíli hodně velkým zklamáním. A na šifře další dead. Na turniket jsme přišli už bez šance projít do finále, takže zkoušení úloh byla spíš taková sranda. Jak se prosím pěkně dělá, že se rozpuštěný vosk nezačoudí? Aha, pomocí té lžičky?

Celkově – hustý, těžký, super koncepce, která ale zapadla v těžko luštitelných šifrách. Často hrálo roli štěstí nebo naladění se na stejnou notu jako orgové (čtyři z tanku, sedmičková, kurzíva, nehledejte smysl, ale smyslY, tabulka) a udělání něčeho, co se vůbec nepotvrzovalo. Záleželo na tom, co komu přišlo „nejpřirozenější“. Což je holt celkem náhodná metrika a sám jako organizátor občas fakt koukám, proč tohle každýmu není přece tak jasný :-)

A jen drobné zastání orgů – kdybych znal koncept hry (neotestovaný) předem, tak se klidně vsadím, že nejpozději po pětce musí všichni substituci mít (kóty, trojka, nápověda k trojce, řešení pětky, upřesnítka). Nevidím to jako jejich selhání, spíš prvek, který je neuvěřitelně náchylný vůbec na identifikaci, pořádné otestování a vůbec domyšlení všech rizik. Podobně jsme loni na Tmou megabrutálně neodhadli krabičku a naopak předloni skvěle fungovaly dvojšifry a zahřívací drát. Vše řadím do podobného šuplíku rizik…

Ještě jednou – díky moc a za rok zase!

108

Ondra(ROFLCOPTER!) 1.9.2014 v 23:41

Díky orgům za letošní Svíčky, soupeřům za všechny gratulace, i když si pořád myslím, že to byla spíš klika a nebýt toho, jak dobře fungovala synergie mezi lidmi, kteří spolu nikdy nehráli, mohlo to dopadnout úplně jinak. Takže díky spoluhráčům za to, že byli tak bezva. Taky díky Přizdisráčům, že jsme v tom cílovnictví nezůstali sami a díky Síbovi, že jsme ten závěrečný telefonát od nich mohli přijmout my, a ještě jednou orgům za to, že cíl zajistili na tenisových kurtech. Taky díky všem, kteří se podíleli na vykouzlení super atmosféry, hlavně dětem, a taky za ručně malovaný diplom, máme z něj strašnou radost. A taky Patchesovi za to, že to všechno shrnul za mě, včetně chvály konkrétních bodů. :-)

A co dál? Mám pocit, že snad vše, co mohlo být řečeno, už tu řečeno bylo, z toho spousta objektivních pravd, které se nás naštěstí za daného stavu nedotkly tolik jako ostatních. Přiznám se, že jsem docela zvědavý, jak se s tím orgové do dalších let popasují, aby si Svíčky udržely nejen svou osobitost, ale také rozumnou hráčskou základnu. V každém případě se na ně budu těšit a na poslední prázdninový víkend už si ze zásady nic neplánuju. :-)

109

Uff

Vojta (Důlní úvrať) 1.9.2014 v 23:37

Největší plusy: Krásná krajina, přírodní jevy a fantastické houby.

Největší minusy: Dlouhé hodiny strávené na místě startu, protože jsme měli plnou hrst šifer k řešení. Falešná naděje, že když se nám přes veškeré úsilí nepodařila jedna šifra, spravíme si náladu na další.

Šifry byly provázané a nápovědy k nim patrně byly koncipovány jako trest a ne jako pomoc v nouzi. Za nepochopení substituce jsme byli na dalších stanovištích potrestáni mnohem více než dvakrát. I to bych přijal bez řečí a s pokorou, kdyby byla cena za nevyřešenou šifru a nápovědy jasně daná a srozumitelná po přečtení pravidel. V určitou chvíli bychom věděli, že musíme hru vzdát (a jít třeba na houby nebo na vlak), protože na ni nemáme. Jenže my to nevěděli a trápili jsme se zcela zbytečně, ačkoli orgům to už muselo být jasné. Navíc jsem měl pocit, že z hráčů občas záměrně „dělají blbce“ – např. malé šedé písmo z druhé strany papíru považuji za nefér hru, i když my jsme se nenachytali. Nejvíc nepříjemný byl ten pocit, že nevíme, co se dá od orgů čekat (z které strany přijde další rána). Náladu v týmu nejvýstižněji ukazuje výrok nejmenovaného kolegy: „Uvědom si, že máme co dělat s lidmi, kteří nám jako nápovědu sdělili, že 9+5 je 14!“ ;-)

Závěr za mě osobně: Necítím se být šifrovací profesionál, nemám ambice být mezi „elitou“. Chodím cca na jednu hru ročně, pro zábavu. Na Svíčkách jsem byl letos poprvé a soudím, že asi nejsou určené pro mě. (Pochopitelně nemluvím za ostatní členy týmu, který nemá stabilní složení.)

Hluboká poklona ROFLcopterům! Orgům a kolegům z týmu upřímně děkuji, že mě přivedli na krásná neznámá místa!

110

Divná čísla + omluva

Dero(Přizdisráči) 1.9.2014 v 23:34

Bingo, u těch os myslím fungovaly jak číslice normální, tak divné. V tabulce vycházely až čtyři různě znějící tajenky. Ale nejsem si jistý, protože u téhle šifry jsme s zrovna Víťou řešili, kterou uklízečku příští týden dostanou Skoupí a kterou Bohatí. ;)

Jinak se připojuju k Yetimu s omluvou orgům za úprk z cíle těsně před dovysvětlováním řešení úloh.

...891011121314...