Zeď nářků

Zadejte číslo 21:
1234567...
31

AI

Yeti 3.9.2026 v 14:36

Onda: AI se dá za předpokladu fair play zakázat snadno. Použít noai.duckduckgo.com namísto gůglu snad lidi s IQ > 150 zvládnou a chápou ten rozdíl.

Ostatně, pamatujete doby, kdy nikdo neměl žádný mobilní internet, takže všichni furt něco negůglil – a šifrovačky normálně fungovaly? Někteří mladší už možná ne… Jak by vypadaly letošní Svíčky, kdyby bylo zakázáno nejen AI, ale jakékoli vyhledávání?

ÚDAJ by byl neprůchozí. Některé věci ví málokdo, kde jsou, natož dost přesně (to jsou za mne automaticky body dolů). Hráči by asi potřebovali mapy světa.

Na ŽUMPĚ bychom nenašli tu zatracenou munici NATO, takže tam by to spíš pomohlo.

ASFALTÉR by byl těžší, něco jsme tam dohledávali, ale předpokládám, že by šel upravit pro negůglící luštění.

FUNUS nepotřeboval hledání ani AI – rozložil jsem to factor() v maximě. Jen s kalkulačkou by to teda byla solidní otrava, byť silou vůle datelné.

A na zbytek hry by to nejspíš nemělo vliv (nepočítaje mapy, to je samostatné téma). Když budou šifry cílené, aby bavily lidi a luštili je lidi, tak se dá celá ta nemyslná debata ‚ale my nevíme, jestli vlastně nepoužíváme AI‘ utnout: Nepoužívejte nic.

32

Posvíčková

Síba 3.9.2026 v 12:17

Tak místo bychom měli. Takže termín? (A nebojte. Já přijdu nepřipraven i do toho MaltWormu.)

33

Yenyo...

Síba 3.9.2026 v 12:14

…ne. Bumážka neměla nikdy nic zpochybňovat. Bumážka měla sdělit, že jen ona sama by neměla být dostatečným důvodem pro nějaké počínání. Ne, že by nás nenapadlo, že by se dala informace interpretovat i takto. A ne, že by mne nemrzelo, že nás samotné nenapadlo tu instrukci formulovat s předložkou „až“, jak tu o něco dříve navrhoval Pavel. Ale pořád jsme asi trochu vycházeli z toho, že pokud by to někdo pojal takto, tak mu z toho vyjde, že organizátoři se zařizovali s tím, že zajistili nadstanadardní přístup do jinak volně nepřístupného prostoru, kvůli tomu, aby do něj umístili něco, co není potřeba. A bude mu to připadat příliš absurdní na to, aby to mohla být pravda. Žádná varianta, která by připouštěla nepoužití labyrintu nikdy nebyla ve hře (tedy kromě vzdání šifry).

Na úplné vyřešení šifry jsou potřeba kartičkové vzory a ty odjinud než z labyrintu přinést nejde. Touto hrubouO významu lokality Záludnost se psalo až na druhém stanovišti. Nenáhodnost přiřazení zeměpisných objektů k abecedě měla za úkol usnadnit doplnění bílých míst, pokud by si někdo sadu přinesl neúplnou. Vzhledem k tomu, že to na testech nikdo nepostřehl a na nepoužil, tak jsme na to sami úspěšně zapomněli, že to tak je. Tím vznikla ta odchylka (pokud vím, jedna), protože se dodatečně opravovala věcná chyba, kdy jsme Luandu umístili na západní polokouli.

34

Ke startu

Dark (Dopijem a pudem...) 3.9.2026 v 11:55

Nám se podařilo start pokořit relativně brzo čistě z praktických důvodů.

Jednak se nikomu do bludiště nechtělo, tak jsem vyrazil až v momentě, kdy začalo drhnout luštění papírové šifry. Jednak jsem si vyfotil ortofoto, abych se neztratil.

Původně jsem myslel, že mám najít jednu věc uprostřed. Když jsem našel druhý kelímek, začal jsem si zpětně malovat, co už jsem prochodil. Při čtvrtém kelímku jsem zjistil, že tam mám chybu a že by mi pomohlo vědět, co jsem kde vyzvedl, a tak jsem si to značil čistě z orientačních důvodů.

Jak to bylo prozíravé, nám došlo až po návratu k papírové šifře.

35

Martine...

Síba 3.9.2026 v 11:44

…pracuje se na tom.

36

Posvíčková v Brně

Petr(Jak) 3.9.2026 v 09:57

Navrhujeme MaltWorm jako skupinově subjektivní ideál z pohledu dostupnosti a nabídky. Pokud by ti nevyhovoval, tak výběr něco ty. Polohu Bogoty ti neprozradím, protože bys tam šel hned a nepřipraven, a to není optimální postup.

37

Substituce z bludiště

Yenya 3.9.2026 v 08:01

To, že z labyrintu vyplynula substituce, která je víceméně A-Z ⇒ Z-A s asi dvěma odchylkama je důvod, proč v bumážce bylo zpochybňováno, že bludiště je nutnou součástí zadání? Čekali autoři hry, že někdo půjde tímto směrem?

38

Rudolf a Cestář

Martin 3.9.2026 v 07:17

Chtěl jsem rodince ukázat Rudolfa a doluštit si Cestáře, ale zrovna ty chybí. Doplníte prosím jejich zadání?

39

Dero...

Síba 2.9.2026 v 22:13

…nějak se nám to postupně rozmotává.

Ano. Šifrování má rovinu obsahovou a procedurální. Jejich ideální nesplývání bych bral s rezervou, možná někdy zkusím popřemýšlet o tom, co všechno by historicky nevzniklo, kdyby se toho všichni autoři rigidně drželi. Ale rozhodně je to něco, s čím je potřeba zacházet opatrně.

Já jen asi nerozumím tomu, podle jakých kritérií ty mezi těmi rovinami kladeš hranici. A šanci mi to pochopit mi moc nedáváš.

Informace o tom. že v bludišti jsou k nalezení věci, procedurální je. Protože k ní náleží další regulatorní procedurální informace. Zrovna tato informace je taky zcela nezakrytě napsána v bumážce, která je jako procedurální prvek přesně podle tvého návodu zřetelně fyzicky oddělena od šifry, přestože obě věci náleží k jednomu místu ve hře.

Akorát já pak zbytek informací, který je vytvořen tak, že je určen k luštění, vyluštění a interpretaci, považuju za součást roviny obsahové. Tedy v kontextu tohoto dialogu jde pak primárně o informaci o tom, že bude dobré do toho bludiště jít. Nikdy nikdo nezvažoval to, že by tato věc měla vyplynout z procedurálních vě­cí.

40

Síbo...

Dero 2.9.2026 v 19:06

„Na to žádný zákaz není. Na druhou stranou celé to naše šifrování je postavené na tom, že se informace zakrývají a zastírají.“

Jo, to zhruba ten argument, který slýchávám od lidí, které jsem shrnul pod hlavičku „Někdo“.

Vnímám to tak, že „celé to naše šifrování“ má i přesto rovinu procedurální a rovinu obsahovou, od kterých chceme velmi odlišné věci a ideálně by neměly splývat.

A právě proto, že v té rovině obsahové chceme informace vtipnými způsoby zakrývat a zastírat, je vhodné v té rovině procedurální být pokud možno co nejpřímější.

Proto taky většina her volí nějaký způsob, jak herní obsah jednoznačně od procedurálních informací oddělit. Pomáhá to držet základní míru důvěru mezi hráčem a hrou.

A samozřejmě nechci, abychom si představovali super hodného orga, který rovnou se zadáním šifry nabízí týmům řešení, aby se nedejbože nemuseli namáhat s jejím luštěním. To je taková argumentační podpásovka, že…

Informace o tom, že jsou v bludišti věci k nalezení, nebo dokonce i jejich počet, je zpravidla informací procedurální. Když je třeba někdo ukradne, je dobré, když hráč ví, že něco chybí.

Mám prostě raději a za obecně lepší považuju, když můžu věřit tomu, že když org napíše něco jako „do bludiště jít můžete a nemusíte“, tak tím myslí, že do bludiště jít můžeme a nemusíme.

A úplně nejlepší mně přijde, že když chce org ve skutečnosti říct „nechoďte do bludiště hned, ale až budete tušit, co tam chcete najít“, tak prostě napíše tahle slova.

Prostě mi ty tanečky typu „když napíšeme A, tak snad pobídneme hráče k chování B“ přijdou inherentně neudržitelné.

Každopádně děkuju za reakci a vhled do kuchyně.

Ačkoli to zní tak, že si stěžuju, ba dokonce že si stěžuju na konkrétní část Svíček, tak ve skutečnosti si jenom tak obecně naříkám, že občas u toho šifrování z mého pohledu mlžíme na nesprávným místech.

Svíčky se mi líbily takové, jaké byly. I s bumážkou a dalšími jejími svojskými rysy, které by leckdo mohl označit za záludnosti.

1234567...